作者deann (古美門上身)
站內Boy-Girl
標題Re: [心情] 拿我的錢借給我?
時間Wed Aug 13 15:42:55 2014
感情的事情，扯到金錢就會變得複雜，並不是因為錢使事情複雜，而是人把錢夾雜情感的 原因，才會使得整件事情看起來很複雜，合先敘明。
: 交往三年半的時間, : 在前面三年,都由我支出房租,家用,還有日常開銷, : 房租2~5萬不等 : 每月再給她2~2.5萬的家用打點家裡,也算是預備金跟生活費 : 如果出外吃飯或者一些開銷, : 只要我在我就會支付,買衣服手機之類 : 過年的時候我也會包紅包給她的家人 : 3年半總金額大概是400萬元 其中的家用120萬元,房租110萬元 : 另外她剛跟我交往的時後在外欠債20萬元,我也替她還清 總金額大概是400萬元，就法律上來看幾乎都應該算贈與行為，(房租的部分 可能要看租賃契約的承租人是誰比較好判斷，假如承租人是你，那就不能叫贈與了， 她頂多算是跟你有使用借貸租屋處的關係)，另外因為無法得知你贈與實際每年的分 配狀況，假如有超過贈與稅免稅額的上限，看起來你是有可能有逃漏贈與稅的嫌疑喔XD
: 分手前一個月,我無意間發現3本存摺掉在地上是他的名子,其中一本裡面有40多萬元. : 但我覺得很怪, : 因為存款日期的那段期間,他並沒有工作. 那這筆存款從哪裡來的. : 這段很辛苦的日子她隻字未提. 從這段文字很清楚，存摺裡面的金錢都已經是你前女友個人所有，也就是她個人的財產。 她也沒必要跟你交代存款來源(難道她是公務員涉及貪污治罪條例，有財產來源不明罪?!)
: 當天回到家我問她"老婆,這筆錢是哪來的" : 她先把我大罵一頓問我為什麼翻她東西, : 當時我的財務急需現金的週轉,兩個星期後我實在想不到辦法, : 於是跟他開口,說我需要一筆資金25萬,解決問題. : 她原本很不情願,但最後還是拿給我解決問題. 所以你以要向她借貸該筆金錢的意思表示，然後她也確實將該筆金錢移轉給你， 縱然你們沒有書面的消費借貸契約，但她已把借貸金額交給你了，你們消費借貸契約 就已經成立了。
: 前鎮子某一天 她突然傳line給我,態度很差, : 問我記不記得當時有跟他借存款25萬,問我什麼時後要還? 但是從上述內容，看不出有約定還款時間，屬未定期限的消費借貸，她可以向你定 一個月以上的期限，要求你返還借款，這在法律上是沒有問題的。
: 我說我記得這筆錢,但我現在對這筆錢很有疑慮, : 這筆存款是我給妳的家用, : 妳拿我給妳的錢來借給我嗎? 更有趣的是其中一部分錢還是支付共同開支 例如 房租 : 她丟一句,我借你的時候我不是心甘情願的,是你要求的 : 你當初給我的時候是心甘情願的 這女生相當聰明阿，很清楚的告訴你，
當初她是"借"你錢，而是你是贈與她金錢。 所以就法律上關係很清楚，就是你應該還她錢阿。 我覺得扯什麼你以前對她多好多好，她的那筆存款也都是你當初贈與給她， 所以你覺得這筆錢對方是拿你的錢借給你，這根本就是謬論。 退萬步言，就算那些錢當初確實是你給她好了，那些錢已經因為你對她贈與，早就 跟你脫離法律所有權關係了，而且也已經跟她本來的存款混同了，所以她把錢借給你 你就有要返還借款的義務，這是無庸置疑的。 如果你當初不是以贈與家用的意思，而是用"我把錢寄在你這裡，你幫我保管"而成立 寄託契約關係的話，這筆錢你拿回去用就會合情合理合法了，也不用有什麼問題。 不過我是建議女方，如果男生當初確實有幫你清償二十萬對外債務的這件事情的話， 而不是他拿二十萬贈與給你去清償債務的話，他會因為以第三人清償而有法定債權轉移 在他身上，或是對你有無因管理的請求權存在，就雙方債務抵銷，請對方還你六萬元。 當然如果根本就沒有他幫你還錢的這事情，自然你就不用管這件事情了XD --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.220.133 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1407915778.A.2B7.html
推 appleIII: 談法或許男方站不住腳 但情理上是女方站不住腳 08/13 15:45
→ appleIII: 男方是血淚控訴女方窮困時伸手救援 男方窮困時卻被踢掉 08/13 15:46
推 qn: 感謝理性分析 這篇很棒 08/13 15:48
推 starlec: 原來如此 08/13 15:48
推 minaminojill: 理性分析 女方感覺很聰明 08/13 15:48
我剛剛才看了女方的文章XD 看來這女生保留的資料 比我想像的還要多阿，真是高手， 看來如果法律戰的話，似乎男方應該會很慘了。
※ 編輯: deann (60.251.220.133), 08/13/2014 15:50:50
推 chris80634: 女主角有點台灣郭美美的感覺 08/13 15:49
→ eternia0920: 男方說存款日期的那段時間女方沒工作 女方則說那存款 08/13 15:49
→ nepenthes7: 法律觀點 推 08/13 15:49
→ eternia0920: 是交往前就存好的 兩邊說法有落差 08/13 15:49
推 heekyu: 專業推 08/13 15:49
→ eternia0920: 不過女方真的是挺聰明的 男的拿錢出來是心甘情願 女 08/13 15:50
→ eternia0920: 的拿錢出來則是借貸關係 08/13 15:50
推 GKKR: 推推～看了長知識 08/13 15:52
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