作者swe1096 (米魯)
看板Boy-Girl
標題Re: [求助] 該怎樣讓我妹清醒過來?
時間Fri Oct 4 05:46:12 2013
我覺得你回的除了字多了點，可取之處真的有點少
※ 引述《weeee333 (食物)》之銘言： : 標題: Re: [求助] 該怎樣讓我妹清醒過來? : 時間: Fri Oct 4 04:05:11 2013 :
: 老實說看完文章我不太了解男方切確的問題點在哪。 : 對我來說，原 po 沒有明確指出男方的問題。 :
: 又因為觸碰到了對我來說很敏感的台灣國際觀問題，所以冒著被噓的風險回應一下。 :
: 在針對文章下評論之前，我想問原po仔細想清楚反對妹妹的理由是什麼。 :
: 1. 男方是穆斯林，也反對妹妹改信伊斯蘭 : 2. 男方是外國人 : 3. 男方是印尼人（在台灣 2 跟 3 是不太一樣的...） : 4. 擔心妹妹在國外生活受苦 : 5. 擔心男方是詐騙？ : 想必還有很多其他可能的理由。 :
: 我要先聲明，覺得不論是哪一個理由，擔心自己的妹妹下半輩子的幸福是絕對沒有錯的。 : 但在極力反對之前，我想提出的是，「你們家人對對方了解多少？」 有條件好的男女友，怎麼可能會瞞父母? 對雙方根本不了解，就想要飛過去跟她結婚，未免沖昏頭了吧 不想反對也要說出3個讓人接受的理由吧 :
: 如果我自己的妹妹碰到這個狀況，我第一個會想的不會是以上那些 : （對方是穆斯林，而且是印尼人耶！他的工作薪水又少，ooxx） :
: 我第一個擔心的是「我們家的人對這個未來可能是家人的男人一無所知」。 :
: 別說是外國人或是信什麼宗教好了，就算你妹愛上台灣本地男人， : 家裡沒看過的狀況下，會願意把女兒嫁出去嗎？ :
: 從這個出發點去看，就有很合理又有說服力的理由可以請妹妹暫緩婚事了。 : 其他對於這個男人的外在批評，在我沒聽原 po 多解釋其他環節之前， : 我認為都是一種基於「了解太少」而產生的恐懼。 :
: 以下針對部份原文提出一些反論。 為反而反，了解太少，為何妹妹並沒有積極去了解呢? 或是妹妹想去了解，但男方隱瞞太多，那豈不是更可疑嗎? : :
: ※ 引述《BoyGirl1 (男女板專用帳號1)》之銘言： : : 1.男生大她兩歲 是印尼人(非華僑) 虔誠回教徒 兩人在渡假打工時交往(四年前) : 華僑就可以了嗎？老實說這句我看了有點刺眼... : 所以該不會問題最後根源又是台灣對東南亞人的種族歧視吧？ : 如果今天妹妹回來是說要去歐洲，改信基督教， : 而且要跟白人結婚你們反應也會一樣大嗎？ :
: 我不是說你們反對擔心不對，也相信若是那樣的情形你們很有可能也一樣會擔心。 : 但我是說如果... 如果真的是這樣，可以試著想像家人的反應會是什麼。 那是你自己敏感，才會覺得刺眼 這當然要提供資訊，華僑和非華僑，有可能有溝通、風俗、習性上的問題 對一個單身飛往陌生異地的女子，我想不管哪種人都會令人擔心 :
: : 後來因為各自回國＋她覺得前途茫茫 所以沒有繼續聯絡 : : 但這兩年她發現自己依然對他日思夜想 所以重新聯絡上 靠著網路傳情 : 網路傳情我其實也不太看好就是了。 :
: : 我妹也為了他決定改信回教(回教徒只能婚配同宗教的人) : 改信伊斯蘭也不見得是件壞事... 重要的不是信什麼宗教，而是你妹的幸福不是嗎？ : 在批評伊斯蘭之前，我們都應該想想，身為台灣人，我們對伊斯蘭的了解到底有多少？ :
: 原文推文裡有很多說印尼的一夫多妻制。 : 網路上關於印尼重婚的中英文資料不多，其實身為外人，我很難有什麼強力的結論。 : 但大致上的事實是這樣： : 1. 一夫多妻，在四個或以下妻子的狀況是合法的。 : 2. 要娶第二個或以上的妻子，必須經過很麻煩且管制嚴格的申請。 : 3. 印尼社會上普遍是反對一夫多妻的，尤其蘇哈托執政年間有嚴加控管。 : 近年有推廣的聲音，但在今年修法保護女性的聲音也很大。 : 4. 反對丈夫聚妾，原配是可以提出離婚的。 : 5. 印尼是眾多重婚合法的國家中，相對比較少重婚案例的國家。 :
: 為了保留我看過的資料來源，在下面貼出鏈接。 : http://news.bbc.co.uk/2/hi/8412496.stm : https://www.youtube.com/watch?v=r9ul-psHAF4
[embedded content]
: http://www.thejakartapost.com/news/2009/02/02/women-reject-polygamy-choosing-divorce.html : http://www.thejakartapost.com/news/2009/11/02/men-join-fight-against-polygamy.html : http://www.thejakartapost.com/news/2013/02/08/after-aceng-scandal-calls-revise-laws-polygamy.html 我想你自己也沒有多了解，POPO網路上的資料就算了 要反駁你的這幾點太多可以反駁了 例如4.反對丈夫聚妾，原配是可以提出離婚的。(那丈夫要娶妾，你就乖乖離婚吧) 5.印尼是眾多重婚...(X!為何要跟這個比? 你15K比起那些乞丐們富裕多了?) :
: : 2.男生又帥身材又好 可惜身無分文 之前當海灘伴遊＋衝浪教練 : : 現在為了要結婚 在當地另找一份上班族工作 : : 月收入折合台幣八千元 : 當地收入平均與生活水平、物價等等，你們有問過嗎？ : 如果八千元在那邊過的生活像台灣 22k 甚至更高的話，男方把不穩定的工作停了， : 為了結婚當起上班族，在我看來反而是有擔當的男人才會作的事。 :
: 當然前提是他真的有這麼作啦。騙人之類的另當別論。 : 但這也不更突顯了「你們家裡應該要見見男方，對他多了解再下決定」的事實嗎？ 所以男方如果真有心要結婚，更應該來家裡見見家人不是嗎? 依我看今天有心要結婚的人，好像只有原原PO妹妹耶? :
: : 我妹說她可以在巴里島當地也找一份工作 薪資如何不重要 : : 重點是跟真愛在一起 兩人一起打斌 有情飲水飽 : 抱歉，我是笨蛋浪漫派，我真的認為對年輕人來說，好歸宿其實很重要的一環是 : 能跟自己愛的人在一起。 : 其實在生活過得下去的前提下，能跟自己愛的人在一起也沒什麼錯的。 :
: 當然每個人要衡量自己的生活方式啦，沒錢真的很痛苦。 : 所謂貧賤夫妻百事哀，也不是完全沒道理的。 不回了，個人理想個人實現呵呵 :
: : : : 3.她之所以這麼急著要殺去巴里島 : : 其實是因為男生告訴她 現在身邊出現了一個新的女生 : : 再加上他覺得他們兩個似乎沒有前途 : : 所以男生開始有了動搖 : : 因此我妹要馬上過去鞏固這段感情 : 出現新的女生動搖，這種情形聽了的確會大扣分。 : 但在女方去印尼與他結婚的可能性極低的前提下，我也不覺得男方有多糟。 X! 大扣分之後就沒了喔? 喔不行~你壞壞哦~要扣分，其實你也沒多糟啦 從這點可以看出男方本無心，跟一個無心的人結婚做啥? 結婚是兩個人的事耶 我想到詐騙電話都說：你小孩有新的危機哦~很緊急!!再不交錢我就要動手嚕!! 這才是可以極力反對的地方不是嗎? 怎麼你輕描淡寫帶過? :
: 試想若今天有歐美的女性來台，與台灣本地男生認識交往，但家人反對， : 對方能嫁來台灣可能性很低。 : 男方這時又有台灣女生貼上來，放棄了大家會大肆踏伐嗎？ : 至少我本人也只會嘆嘆氣說「唉，果然遠距離戀情終究是難以維持的」 亂舉例又搞不清楚狀況 撻不撻伐男的無所謂，但那男的沒心，為何大家要勸歐美女嫁過來? :
: : : : 4.我們問她男生是不是願意為這段感情做出什麼樣的犧牲 : : 例如說來台灣之類的 : : 我妹說台灣對東南亞人不友善 他在這邊也找不到像樣的工作 : 老實說這不是事實嗎？ : 原文推文裡有說怎麼可能，周邊的人都對外籍人士很友好。 : 真的是這樣嗎？ : 我觀察到的情形可不是這樣。 :
: 種族歧視這種東西不是「我附近的人對外籍人士都很 nice」就叫作沒有了。 : 求職呢？ : 印尼人在台就業機會跟我們本地人比想必一定比較差。 : 這不光是語言的問題。 :
: 交友呢？ : 各位出門在外，看到東南亞的人，會不會很明顯地把他們視為異類？ : 會不會對他們有特別的警戒心、距離感？ : 在不認識對方的狀況下，會不會對他們有很多先入為主的看法？ : 上一次與外籍人士好好聊過是什麼時候的事？ : 他們的生活誰又知道？ :
: 這些問題套在台灣移民去其他國家（尤其是歐美之類的）狀況下， : 又是如何？我覺得這種地方才感受得出來台灣有沒有所謂的種族歧視。 那要看男的有沒有能力，中南部的生技，一堆東南亞的人才 如果他來台灣只能做免洗勞工、海灘伴侶、夜店土耳其之類 那才是找不到像樣的工作 :
: : 生活環境又不像巴里島一樣美好 : : 不如她過去就好 : : 還說男生已經做過很大的犧牲了 : : 之前有日本女遊客說要跟他假結婚 讓他可以到日本打工 : : 但男生為了她嚴詞拒絕..... : 男生拒絕是很好，但我覺得比較有問題的是為什麼日本女遊客會給他這樣的機會。 : 這裡真的很怪。請多跟他或你妹妹談談這部份的事吧。 呵呵，真正重要的又輕描淡寫了 我就假設男的在這裡沒有說謊好了 你有沒有想過，為什麼日本女遊客對男的不是真結婚而是假結婚? 這問題時在太大了 不想真結婚一定是沒有愛，那沒有愛又為何會想要假結婚叫男的去日本? 李組長眉頭一皺，發覺這個不可告人的祕密並不單純 :
: : : : 我們現在基本上完全不知道該怎麼處理才好 : : 我妹已經28歲 經濟也自由(她這兩年工作的前她都要帶去巴里島花) : : 我們既不可能扣住她的護照 : : 也不可能幫她瞞著我爹娘 我想我爸媽應該也攔不住她 : : 可是我不相信我是唯一覺得這整個狀況很不正常的人! : : 請問各位大德 : : 能不能提供我一些建議 幫助我處理這個鬼迷心竅的狀況? : : 非常感謝! : 我覺得首先你該作的事，是調整家人的心態。 : 在用力反對之前，請先記住最大守則是你們希望你妹妹幸福。 在不了解對方及他的周遭之前，我會用力反對 :
: 當一個人看到自己未來的生活、夢想的時候， : 你們希望周邊的人用什麼方式來面對你的夢？ :
: 如果自己最親的人，是用極力反對的態度面對自己的夢，那絕大部份的人心裡的感受 : 就算反對者是合理的，是為了自己好的，也會把他們視為通往夢想的拌腳石。 就繼續作夢吧 :
: 反過來，你應該以「我們覺得你找到真愛，真的很好」為前提來討論這件事。 : 讓你妹妹知道你們是站在一邊的。讓她知道你們是愛著她的。 :
: 但也就因為你們愛她，所以你們擔心她。 : 所謂當局者迷，身為家人的，認識家人交往對象的目的，不是為了評分或是審核， : 是為了能從另一個觀點，提供你們對對方的看法。 男方沒心、妹妹想瞞，家人要怎麼認識? :
: 畢竟最後要結婚的，不是你們，也不是爸媽，是你妹妹。 :
: 把所有先入為主的偏見先放一邊，提醒自己有多希望妹妹幸福，然後好好認識男方， : 再來討論認真的事吧。 :
: 妹妹知道你們不會來一些怪招防她偷跑，她也不會被逼急作出一些更怪更恐怖的舉動。 : 男方知道妹妹與他是有可能有未來的，也比較有動力拿出負責的那面。 有沒有未來，這裡請容我說個總結 那就是 男方的態度非常消極，又有點像詐騙電話，根本不是想要跟原原PO妹妹結婚 考慮到以上我說的因素，你真的，認為幸福的機率很大嗎? 或許賭徒有時就因為機率0.0013%的同花順而Happy End 但同花順是沒有這麼好拿的...
: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.135.242.88 : 推 melodypiano:請問你知道海灘伴遊是甚麼職業嗎 囧 10/04 04:11 : → sosevil:http://blog.mirrorbooks.com/wpmain/?p=30603 10/04 04:13 : → sosevil:http://v.youku.com/v_show/id_XMTY5MTA5MDk2.html 10/04 04:14
: 抱歉 我還真無知 : 感謝你們提供的資訊... :
: 從這角度來看的確蠻讓人擔心的，我收回「刻板印象」部份的言論，抱歉。 :
: 但前述關於處理手法的部份，我還是覺得用支持為前提下的溝通，阻止的機會比較高。 : 不論原 po 家人是不是真的願意讓妹妹去印尼結婚。 我認為先用溫和的態度溝通，喚回妹妹的理性 有了男方的「正確」資訊後，再加上男方的意願或有沒有心 再來支持或反對，才比較有支持或反對的理由吧! 太多可疑、或是不清楚的，為何不能反對? :
: 我還是把上面可能會引起爭議的部份修正掉好了，免得討論歪掉。 : ※ 編輯: weeee333 來自: 220.135.242.88 (10/04 04:23) : → weeee333:二樓提供的文章讓我覺得自己像傻瓜一樣 XD 算了，睡覺去 10/04 04:25 : 噓 potter1529:這篇文章除了字多一點以外毫無可取之處 10/04 04:28 : 噓 sitifan: 10/04 04:29 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: swe1096 來自: 42.64.128.57 (10/04 05:59)
推 HOLYS:辛苦你了 10/04 06:07
This entry passed through the Full-Text RSS service — if this is your content and you're reading it on someone else's site, please read the FAQ at fivefilters.org/content-only/faq.php#publishers. Five Filters recommends:
留言列表
留言列表
